La torre di Babele

Scusate, ma non capisco.
Perchè ci si arroga il diritto di dire "questo forum è sempre stato così e voglio che rimanga così" ?
Nel forum mancava e manca tuttora una parte essenziale, ve ne siete accorti ?
Il punto di vista della sicurezza nel fare le cose non era contemplato, è come dire, lavoriamo tranquillamente in fabbrica fregandocene della 626 (in verità nel recente passato qualche bel politico ci ha pure provato a dire che era un "lusso" e stavo per andare a fucilarlo seduta stante).

Perchè accettate supinamente il pericolo ? Davvero non capisco, non mi pare di aver mai volontariamente fatto polemica, e non è assolutamente mia intenzione farla, ma davvero non capisco perchè, una volta compreso il pericolo, lo si voglia coscientemente snobbare.
Non comporta costi maggiori se non si vuole, solo più attenzione, e si diventa persone migliori.

Perchè uno che introduce questo argomento dovrebbe essere tacciato di essere uno scassaminchia ?

Dico solo che quest'argomento nel CAI è primario, e io condivido questa impostazione, se non altro per rispetto verso coloro che hanno creato e manutengono tutti i nostri bei sentieri su cui andiamo anche solo a sgranchirci le gambe.
Chi va in montagna queste cose le deve sapere e rispettare, poi si fa personalmente quello che si vuole, ma l'informazione deve essere completa.

P.S.
Non interverrò mai con questioni di sicurezza laddove si parla di "passeggiate".
Per affrontare argomenti specifici ho aperto nuove discussioni, e sono intervenuto solo DAVVERO dove si parlava con troppa leggerezza di argomenti pericolosi.
Qualcuno si è evidentemente sentito toccato nell'orgoglio e si è sentito dare dell'ignorante, bene, non volevo, ma se qualcuno si è sentito offeso, mi spiace, ma non me ne importa nulla, è molto più impotrante che passi l'argomento piuttosto che qualcuno si offenda.

Si beh concordo ma mi riservo di intervenire se una discussione tratta in modo troppo leggero una situazione di potenziale pericolo

@Luca
Penso che tu, come altri, non ti debba scusare di nulla, nè tanto meno cancellare alcuna discussione, visto che, a dispetto delle varie frecciatine che volano qua e là, nei vari post abbiamo potuto apprendere comunque nozioni importanti.
Quindi stai tranquillo, ho solo voluto precisare che alle volte bisognerebbe limitarsi a rispondere a quello che è stato chiesto e non andare oltre, altrimenti si rischia di essere irritanti.
Ancora una volta mi sembra meglio spiegarmi con un esempio:
se qualcuno mi chiede come si effettua il BLS (basic life support), cioè, in parole povere, il massaggio cardiaco con respirazione bocca a bocca, glielo spiego volentieri, perchè credo che tutti dovrebbero saperlo fare, ma non gli dico "se vuoi fare il soccorritore vai a farti un corso al 118", perchè do per scontato che la persona che me lo ha chiesto non è idiota e che sa benissimo che le mie nozioni, scritte su un forum, non sarebbero sufficienti per fare il soccorritore.
Personalmente, se dovessi avere un arresto cardiaco e nelle vicinanze non ci fossero soccorritori esperti, vorrei tanto ci fosse quella persona a cui ho spiegato il BLS e che abbia le palle per provarci.
Il discorso è tutto qui!
Tutto è iniziato perchè ho consigliato a tutti di documentarsi almeno in maniera teorica su come utilizzare una corda nel caso si rendesse inevitabile doverla usare per spostarsi ad un livello superiore o inferiore da quello in cui ci si trova, i corsi CAI, la sicurezza delle attrezzature, le responsabilità degli accompagnatori, pur essendo cose indubbiamente importanti, in quel caso non c'entravano niente, erano un in più.
Spero una volta per tutte di essermi fatta capire in modo chiaro e vorrei tanto che tutta questa polemica finisse una volta per tutte.
Quindi, personalmente, offro un giro di caffè virtuale a tutto il forum, in segno di pace.

Ok, capito. grazie

Accetto il caffè, ma mi vuoi spiegare perchè, quando in tutti i corsi a cui partecipi ti dicono di non improvvisare alcuna manovra che non si conosce bene (nel senso, provata e riprovata e rinfrescata almeno una volta l'anno), che si fanno più danni che altro, tu ti metti a spiegarle così al primo che te le chiede?

Non è malizia o punzecchiatura la mia, è proprio semplice curiosità, perchè sono davvero convinto che sbagli.

Ok,ragazzi,penso che a questo punto dobbiamo cominciare
a darci tutti una calmata,io per primo.

Visto che il primo a fare casino sono stato io,credo,con
questo intervento,:

"Chiedo scusa in anticipo a tutti gli utenti,ma vorrei
porre la vostra attenzione su un fatto che rilevo spesso
nel forum,riguardo al tipo di risposte che vengono date
a specifiche e semplici richieste da parte degli utenti
più o meno esperti.
Ho notato che molto spesso vengono date risposte che
nulla hanno a che vedere con le richieste specifiche,
ma sembrano sermoni che da un semplice quesito vanno a
comprendere tutta una serie di argomenti da trattato di alpinismo."

e visto che mi sono subito incazzato per questo genere di risposte,:

"Personalmente, a me il TUO intervento ha rotto gli zebedei,
ma siccome ti sei scusato nella prima riga accetto le scuse e
passo avanti, anche perchè, appunto, il thread parla d'altro.
Affrontiamo la questione in altra sede please."

mi sento in dovere di chiarire alcune cose.

Ho visto molti di voi preoccuparsi,dopo tutti questi scambi,
di aver parlato di argomenti non in linea con lo spirito del forum.
Vorrei scusarmi con tutti voi per questo fraintendimento,perche
non ho mai pensato che argomenti come fotografia,alpinismo o
quantaltro siano fuori luogo in questo forum,anzi,PERSONALMENTE,
penso che piu argomenti vengono trattati all'interno,piu il forum
si arricchisce di informazioni utili per tutti.
Lo scopo del mio intervento era semplice,mi chiedevo perche
non si potesse rispondere alle domande poste dai vari utenti
in modo semplice e corretto senza divagare in argomenti che
se pur importanti non erano l'oggetto della domanda iniziale.
Questo anche perche,in un forum,domande e risposte su determinati
argomenti formano poi un database consultabile da chiunque
abbia bisogno di informazioni specifiche.
Non mi pare giusto,ad esempio,che una discussione che tratta di
imbragature,debba poi finire in una bagarre sulle problematiche di
sicurezza.
Se parliamo di imbragature,parliamo di imbragature,se vogliamo
parlare di sicurezza,parliamo di sicurezza ma in un tread dedicato,
in modo da non snaturare l'argomento originale.
Questo il succo del discorso,che mi sembra abbastanza chiaro,se per
qualcuno non lo fosse,per favore me lo dica,anche se
ho visto che in molti la pensano allo stesso modo.
La cosa e poi un po degenerata tra incomprensioni e accuse varie,
però per quello che mi riguarda questa escalation ha a che fare
solo col mio amicone TheMais e nessun altro.

Quindi,TheMais,anche se ho visto che in molti stanno cercando,
in modo sicuramente piu educato e diplomatico del mio, di farti
capire che forse sbagli nel modo in cui esponi le tue convinzioni,
che forse sbagli,nell'atteggiamento che assumi ogni volta nei tuoi
interventi,che forse e solo da quando tu scrivi sul forum che ci ritroviamo
con questo clima pessimo,e che,anche se a te ,come dici,non
interessa minimamente farti degli amici sul forum,noi a questa amicizia,
almeno virtuale ,ci teniamo,vorrei,senza nascondermi dietro ad amici
vari,ne senza parlare da proprietario del forum,che certo non
sono, ne da ragazzino,dato che sono cresciuto da un pezzo ma
solo ed esclusivamente a titolo PERSONALE,dirti che tu non mi piaci,
non mi piace come ti poni in ogni tuo intervento,non mi piace
la tua presunzione,che ti porta addirittura a fare verifiche
sulla preparazione delle persone sui vari argomenti
che ti saltano in mente, con chissa quale autorità poi?
Ma chi sei tu per poterti permettere di arrivare qui fare
verifiche sulla preparazione delle persone?
Ma chi ti ha mai chiesto niente?
Solo tu salti fuori con queste cose,ma non ti pare che stai
esagerando a fare incazzare le persone,anche se non cerchi
certo degli amici?

Neanche tu mi piaci, ma non ho scritto un poema per dirlo, ti ho detto di affrontare la questione in altra sede (intendendo messaggi privati) ma tu vuoi farti vedere figo in pubblico, spalleggiandoti con altri, e così sia.

Nessuno ha fatto verifiche in pubblico, il mio era ed è un modo per invitare a parlare anche di altri temi. Punto.
Dov'eri quando ho scritto che non sono preparato per questo, questo e quell'altro ?
E il mio essere principiante fotografo ?
Ecc. ecc.
Non mi sono mai sentito superiore a nessuno, e mai mi ci sentirò.
Questo è come sono io.

Tu da parte tua ti sei sentito punto sul vivo e hai risposto da par tuo, ci hai mostrato come sei, grazie.

Secondo me é scattato l'amore...quello vero ;-))

P.S:
Anche sul lavoro, sono spesso convinto di avere ragione, ma invito sempre a verificare le cose, e sono costantemente proteso a dimostrare il PERCHE' ritengo di avere ragione, e spessissime volte ci riesco, perchè quando si ragiona si arriva sempre a un punto d'incontro.

Poi invece c'è la politica, il bar, lì si schiamazza e basta e a nessuno interessa ragionare.

Hai ragione,mi sono un po dilungato,ma volevo essere chiaro per tutti gli altri.

Ho scritto pubblicamente,non certo per fare il figo,non ne ho bisogno,ma perche volevo che la cosa fosse altrettanto chiara.

Non mi sono nemmeno sentito provocato da te,non vedo come potresti,
mi sono semplicemente sentito esasperato dai tuoi interventi,
tutto qui.

@Speleoalp:

Anche io ho fatto la mia parte, non deve andare tutto sul groppone di TheMais

Volevo spostare l'asse del discorso sulla sicurezza, è un reato gravissimo quello che ho commesso, lo so, ma sono pronto a pagare per le mie azioni.

Mi pare che stessimo arrivando a un accordo comune, creare una sezione sicurezza, e mi sembra di aver fatto capire che non mi interessa inquinare ogni messaggio con i miei interventi.

Mi PREME che non risultino, dal forum, messaggi POCO CHIARI per gli inesperti, che potrebbero prendere e fare cose pericolose, tutto qua.

Bene allora la proposta è questa: nei prossimi post dove vengono richieste specifiche informazioni,tipo sulle imbragature,potresti rimandare chi fosse interessato,ad uno specifico tread che potresti creare sulla sicurezza delle imbragature,senza intasare di informazioni non richieste il post originale.

Ti sembra accettabile cosi?